ДЕТОНАЦИЯ,кто и как ее понимает

[And555]

Проявления детонации это то, чего ты не ожидал увидеть в двигателе, после снятия бошки. Съеденые поршни, поеденая бошка.
 :shock:  :shock: А если просто, то это самопроизвольное возгарание топлива. В нашем случае проявляется в поджигании топливной смеси в цилиндре, и соответственно полное сгорание топлива задолго до подхода поршня к ВМТ, что и приводит к разрушительным процессам, т.к. взрыв должен толкать поршень вниз, а тут часть взрыва происходит при движении поршня вверх.  На наших авто убирается только зажиганием, т.к. предполагается, что топливо уже отстроено с АФ соответствующей детонационной стойкости бензина.

[Cooler]

Есть также мнение Feniix что с детонацией можно бороться увеличением давления топлива в топливной рейке, т.е. обогащением, что Вы думаете насчет этого?

[And555]

Есть также мнение Feniix что с детонацией можно бороться увеличением давления топлива в топливной рейке, т.е. обогащением, что Вы думаете насчет этого?

Это от бедности, ввиду отсутствия нормального мозга. А так конечно, типо сафка, только во всем диапазоне. Авто поедет хуже, но не поломается  

[KAY]

Есть также мнение Feniix что с детонацией можно бороться увеличением давления топлива в топливной рейке, т.е. обогащением, что Вы думаете насчет этого?

BOOST UP смесь становится бедной, а значит и воспламенится ей легче, а значит она взрывается раньше чем положено, а дальше происходит все то а чем написал Андрей, наверно так может кто поправит.

[And555]

BOOST UP смесь становится бедной, а значит и воспламенится ей легче, а значит она взрывается раньше чем положено

Точно так.
Потому как топливо в цилндре является охладителем и чем больше его колличественно, тем меньше температура смеси и как следствие повышается стойкость к детонации.

[Cooler]

Насколько я понимаю, самый реальный способ бороться с детонацией при увеличении наддува - это снижение степени сжатия все-таки, и более позднее зажигание в турбозоне, корректировка смеси до нормального значения (вопрос нормального значения очень спорный.. диапазон большой) и чтобы не было калильного зажигания - более холодные свечи. А также впрыск воды и..... закись!

[KAY]

Я думаю пришло время подвести итог и сделать выводы по этой теме, давайте попросим модератора собрать все во едино.

[Андрей]

Насколько я понимаю, самый реальный способ бороться с детонацией при увеличении наддува - это снижение степени сжатия все-таки, и более позднее зажигание в турбозоне, корректировка смеси до нормального значения (вопрос нормального значения очень спорный.. диапазон большой) и чтобы не было калильного зажигания - более холодные свечи. А также впрыск воды и..... закись!

 и температура воздуха по впуску .

[Feniix]

Насколько я понимаю, самый реальный способ бороться с детонацией при увеличении наддува - это снижение степени сжатия все-таки, и более позднее зажигание в турбозоне, корректировка смеси до нормального значения (вопрос нормального значения очень спорный.. диапазон большой) и чтобы не было калильного зажигания - более холодные свечи. А также впрыск воды и..... закись!

и температура воздуха по впуску .

Насчёт впуска тоже правильно! Не зря на кулеры ставят  систему  орашения водой!

[Feniix]

Есть также мнение Feniix что с детонацией можно бороться увеличением давления топлива в топливной рейке, т.е. обогащением, что Вы думаете насчет этого?

Паша я не помню чтобы говорил что борюсь с детонацией таким образом!
Поднятие давления в рейке  использую исключительно для  снижения температуры выхлопа ! И то  на Субарях что не заводяться утром или на стоковых машинах  при БУСТАПЕ без ЭГТ и САФКИ ( короче чтоб те кто экономят на  электронике или находяться в ранней стадии тюнинга  могли  протянуть на бустапнутых моторах чуть  дольше)

А вообще  сам борюсь с детонацией  смещением зажигания и откатом буста!

Вообще    детонацию снижает
1)  Охлождение подоваемого воздуха
2)  позднее зажигание
3)  Впрыск воды
4)  правильная  регулеровка  смеси
5)  Правельный бензин
6)  Снижение степени сжатия
7)  Установка  валов с увеличеным углом перекрытия

Но все эти способы имеют как  плюсы так и минусы!

Я ещё 10 лет назад  на отечественных авто видел  систему подачи  воды в  впускной коллектор!
Брался простой дистилат  и капельницей подавался в вакумный шланг  на  трамблёр! Подача увеличивалась до тех пор пока и глушителя  не начинало слегка парить!)))

Те кто юзал такую систему  утверждали что  детонация снижалась  да и авто ехал немного весилее!

[Loomit]

Я ещё 10 лет назад  на отечественных авто видел  систему подачи  воды в  впускной коллектор!
Брался простой дистилат  и капельницей подавался в вакумный шланг  на  трамблёр! Подача увеличивалась до тех пор пока и глушителя  не начинало слегка парить!)))

Те кто юзал такую систему  утверждали что  детонация снижалась  да и авто ехал немного весилее!

для карба есть электронный октан корректор, познит зажигание не выходя из машины))
http://www.base.polstr.ru/ps/red/mat/00 ... asp?RUB=11

[Егор]

Не совсем понял, что за рейка? Объсните по подробней!
А как насчет подачи охлажденного воздуха?

[Wildkid]

проехали, охлажденный воздух был раньше. А рейка топливная,та трубка по которой бензин распределяется между форсунками. Поднял давление и через форсунки идет больше топлива (при том же сечении и времени открытия). Вот только я первый раз услышал чтоб так боролись с детонацией.
Тем более что у двигла есть свой knock-сенсор, если детонирует он сам богатит смесь и позднит зажигание.

[Archi-KAM]

... рейка топливная,та трубка по которой бензин распределяется между форсунками. Поднял давление и через форсунки идет больше топлива (при том же сечении и времени открытия)...

Шесть лет назад именно давлением победил неустойчивую работу EJ-20T. Путём передавливания шланга обратки (на то время, пока новый расходомер из Япы не пришёл ))). Ездил без претензий, тока бенза жрал - что бычок помои... )))

[Егор]

Wildkid
Спасиб, я так и предполагал)

knock-сенсор, если детонирует он сам богатит смесь и позднит зажигание

Это на всех двигонах, или самостоятельно устанавливается?
А вот про пррсадку так никто и ничего не сказал) как из 76 делается 92 и чем это оборачивается для двигателя