Автор Тема: Валютный занавес готов опуститься  (Прочитано 2736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor

  • GT-Club Kamchatka
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 3516
  • Репутация: +113/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Toyota Mark X 250G '05
  • ГосНомер: К361ХХ
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #30 : 11 Декабрь 2014, 04:19:28 »
Бесплатно в СССР ставили то, о чем тебе AlexK поведал.
Еще уточнил про бесплатное зубопротезирование у главного врача стоматологии. Сейчас есть бесплатное только для социальных групп, типа ветераны ВОВ, инвалиды и т.д. Но самое интересное, он сказал, что в СССР было тоже самое. Пломбы и т.п. делают по полису.Прикольно ты загнул про МРТ... Если бы сейчас был совок, то МРТ, вполне возможно, вообще был бы один и только в Москве.За бабки в СССР можно было сделать все, что угодно.Что мешает? У меня сестра на экономический факультет в институт в Одессе три или четыре года поступала. Она, при этом, закончила школу с отличием.А давайте. Помнишь, возле шестнадцатиэтажки ветеринарку? Так вот это и был совковый детский сад. Эта гнилушка такая и была. Раскладушки себе на тихий час сами таскали, внутри серость... Я в него два года с БАМа ездил на автобусах. Утром и вечером. Ты помнишь, как утром и вечером в автобус попадали? Потом, по блату договорились, и я пошел в подготовительную группу в Искорку на БАМе.
Сейчас у меня малая ходит в детский сад возле дома. Я ни с кем не договаривался, просто записал ее в электронную очередь сразу после рождения. Никаких проблем.

Ну вот видишь!) впринципе ты всем доволен и тебя все устраивает, зачем тогда власть менять...)
А по факту получается, что есть люди которым там хорошо жилось, а щас не очень, а есть наоборот и каждый по своему прав.

Оффлайн syva4

  • GT-Club Kamchatka
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: +32/-3
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #31 : 11 Декабрь 2014, 05:56:18 »
Igor, не совсем так. Я просто пытаюсь понять, чего такого было в совке, что исчезло сейчас. Кроме детства, юности, ностальжи, по факту пока ничего не припомню. Если бы в совке всех все устраивало, то он бы существовал до сих пор.
Правильно сказано:
Не надо сравнивать с "сейчас". надо сравнивать с тем, что могло быть.

Оффлайн Loomit

  • GT - Авторитет
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Репутация: +50/-7
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #32 : 11 Декабрь 2014, 10:32:21 »
опять срач на ровном месте развели


Оффлайн Archi-KAM

  • Модератор
  • Гуру GT
  • *****
  • Сообщений: 6796
  • Репутация: +217/-0
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #33 : 11 Декабрь 2014, 12:50:49 »
Постулаты адептов совка о бесплатном жилье и навязывание образа всеобщего благоденствия -й стабильности вызывают у реалистов грустную усмешку...

древний автохлам  на котором сейчас гоняет основная масса "простых" людей, можно было  и в СССР при желании купить простому человеку.
В СССР цены на отечественный "автохлам" были в полтора-два раза выше, чем на новые авто с завода. А новую машину по госцене (да-да, было в совке такое понятие) можно было купить только после многолетнего стояния в очереди (у знакомого мама 8 лет ждала свою шестёрку). "Простые люди", как Вы выразились, покупали свои машины примерно в 42-45 лет. 25-летний на Жигулях был либо мажором (совковый термин, кстати), либо коммерсом"дельцом", над которым постоянно висела угроза уголовного преследования за спекуляцию.

А по факту получается, что есть люди которым там хорошо жилось, а щас не очень, а есть наоборот и каждый по своему прав.
Спорить не буду, есть поклонники совка и среди взрослого населения. Преимущественно те, кто в то время штаны просиживал на окладе от получки до получки. А те, кто на сдельщине трудился, ни минуты об уходе этой эпохи не жалеет, т.к. привыкли ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ПОЛУЧАТЬ.

Это как так? :unknwn:
Я не шучу. Загугли Батю расспроси по настоятельнее, он тебе много приколов расскажет.

Оффлайн Igor

  • GT-Club Kamchatka
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 3516
  • Репутация: +113/-0
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Toyota Mark X 250G '05
  • ГосНомер: К361ХХ
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #34 : 11 Декабрь 2014, 23:14:37 »
Archi-KAM,  Артурчик, я еще раз отмечу что я явно не сторонник возврата туда, я если честно сейчас немного разницы вижу уже между той жопой и в которой щас живем, но все же, справедливости ради, хочется отметить.. Мой батя явно не из числа мажоров, простой работяга, моряк судомеханик, по тем временам еще далеко даже не стармех, то есть явно не просиживал от получки до получки, тем не менее машина в семье у нас была почти всегда, то копейка, то шоха...и не был он никогда ни каким комерсом и лет ему тогда было как раз 25-30. Правда все это было уже в моем более или менее сознательном возрасте, т.е к концу 80х.




И все-таки, когда было лучше - сейчас или при СССР?


СССР скончался много лет назад. Но до сих пор ведутся споры о том, хуже или лучше жилось в советские времена. Эти споры актуальны и сейчас, и будут актуальны еще много лет. В связи с этими спорами хотелось бы выстроить схему, которая сравнит и сопоставит времена 25 летней давности и нынешнее государство российское.
Итак, начнем:
Образование.
Тут не стоит и спорить, ведь образование в настоящее время полностью разрушено. Грамотные математики и физики разъехались по разным странам, гуманитарная сфера деградировала, а детей учат маркетингу, менеджменту, рекламе. А руководители страны намерены сделать обучение вообще самоокупаемым, что вообще убьет обучение до конца.
Армия.
Здесь также все понятно. Советская армия хоть и имела определенное количество дедовщины, но это было не так как в современной армии.  Оттуда возвращались все живы и здоровы. Чего нельзя сказать о современной армии. Ведь она является рассадником разнообразных заболеваний. Там и формируются гангстеры, садисты и уголовники, что не имеет отношения к армии.
Медицина.
С одной стороны современная медицина плоха тем, что разница знаний врача и пациента, зачастую не сильно отличаются. Медицина стала коммерческой деятельностью, а это ужасно, ведь гонясь за прибылью, мало кто обращает внимания на качество лечебных препаратов. Но также есть и положительные моменты. В первую очередь современные разработки препаратов и современная техника, спасшие многие жизни, в СССР были недоступны, или их вообще не было.
Структура экономики.
Даже плохая структура экономики СССР лучше, чем экономика современного мира. Да экономическое положение тех времен нельзя назвать хорошим, но небольшие доходы вкладывались именно в страну, а не поступали в личную собственность должностных лиц, которые вывозят эти деньги прочь из страны. Очевидно, что СССР уже с начала 1970-х был вполне экономически нехорош по многим известным причинам: нефтегазовая зависимость, неспособность к девоенизации экономики, etc. Тем не менее, даже такая экономика, как советская, лучше чем РФ-овская - просто потому, что невеликие ее доходы вкладывались в страну же, а не шли в личную собственность набору физических лиц, которые триумфально вывозят эти деньги вон из страны. Так что даже плохой СССР лучше, чем милейшая колония
Госаппарат и официальная парбюрократия.
 Позднесоветское начальство - это партноменклатура, но при этом - движимые во многом интересами государства как они их понимали, и только потом уже - смешными и наивными частными потребностями (квартира, дача, машина, икра, семга и балык). При этом деньги на частные расходы из страны не уходили. Нынешнее начальство - это растленные гангстеры, чьи многомиллионные и миллиардные состояния интегрированы в мировую экономику счетами, недвижимостью в Лондоне, etc. Их деньги из страны уходят, и будет уходить, попутно ставя крест на любом "суверенитете". Речь о гос. интересах вообще не идет - разве что об "укреплении" собственного кормления. Стыд-позор.
Свобода слова.
 Вроде бы, свободы слова стало в 100 раз больше, и это факт. Однако есть и два сопутствующих "но". Во-первых, сугубо ритуальный характер позднесоветских идеологических формул при отсутствии реального контроля в быту. Плюс, что куда важнее, в СССР была социальная свобода слова, хотя и не было политической. Критиковать непосредственного начальника было можно. Теперь на это место пришла жесточайшая корпоративность. Заметим, что сейчас свободы становится все равно меньше, но только теперь ее ограничения носят не социалистический ("не мешайте великим народным стройкам"), а колониальный характер ("вы мешаете нам получать прибыль"). А это куда хуже.
  Свобода передвижения.
 Тут СССР проигрывает полностью.
 Медиа.
 Здесь поражение РФ не просто явное, но и жуткое.  Главное в советских СМИ было не то, что они были коммунистические (а с 89 года стали и не очень), главное то, что они вдумчиво и спокойно вели разговор с человеком. Все это исчезло и было заменено на лихорадочную, клиповую "информационную" манеру, на сенсационность с душком, с расчетом либо на подростков, либо на невзыскательного потребителя.
 Информация.
 Здесь, конечно, СССР полностью проигрывает. Доступа ко всему информационному и содержательному (книги, статьи, музыка, кино,) стало на порядки больше.Также отсутствовало такое разнообразие печатных изданий. А про такую информационную технологию, как интернет, вообще и не думали.
 Социальная расстановка в обществе.
 Безусловно, "социальной мобильности" в РФ стало в 1000 раз больше, "предприимчивые" получили все возможности для того, чтобы "зарабатывать" - то есть грабить и убивать. Либералы этому радуются, а мне это активно не нравится. В СССР не все, но многие занимались своим делом, особенно пролетариат, интеллигенция и национальные меньшинства. Теперь у нас есть общинный национальный бизнес и огромные армии этнической мафии, злая и деклассированная русская слобода.
 Влияние в мире.
 Тут все слишком очевидно. Влияние РФ в мире равно нулю. Есть только бизнес-влияние «Газпрома», "Лукойла", "Роснефти" "Северстали" и т.д.
 Потребительская сфера.
 Здесь полная победа РФ, наконец-то сильное место либералов. Действительно, в любом магазине мы видим 100 сортов колбасы. Другой вопрос, многим ли она по карману? Не удушит ли окончательная либерализация в паре с ВТО и так хилую отечественную производящую среду? Но – колбаса и проч. продается, это факт.
 Спорт.
Да, в последнее время некоторые успехи есть (фигурное катание, теннис,). Однако позиция спортивной державы номер 1-2 в мире утрачена полностью, хоккейное фиаско особенно огорчительно, и главное – колониальный вывоз талантливых спортсменов на Запад в любом случае убивает большую часть перспектив. Да и бороться не за что: патриотических чувств по отношению к РФ почти никто не питает. Баскетбольные «три секунды» 1972 года уже никто не повторит.
Криминал.
 Здесь все бесспорно. Жить в РФ стало намного опаснее. Одичали целые районы, социальные слои. Кроме того, коррупция во всех административных сферах находится на африканском уровне 99%. Большие общественные механизмы, вроде суда, армии и милиции, в глазах всей страны являются полностью криминальными.
 Инфраструктура.
 Инфраструктура РФ находится в полумертвом состоянии. Вылазки за пределы «элитных территорий» показывают любому, что такое обычные русские дороги-школы-больницы-ЖЭКи. Вкладываться в это никто не будет, потому что прибылеполучатели уже купили себе место в инфраструктуре Лондона. Кроме того, скоро встанет вопрос о нахождении в составе РФ Сибири и Дальнего Востока.
 Жилье.
 Здесь просто катастрофа. Цены запредельные, строят только «элитное», неэлитное сносят, бесплатного госжилья почти нет, кредиты дОроги, медведевский нацпроект провалился.
 Религиозный вопрос.
 Безусловное преимущество РФ. В вопросах веры стало «можно» все. Церковь возродилась. Другое дело, как она распорядится своим нынешним статусом.
 Политические технологии.
 Партийная система была крайне безрадостной, но задачу управления государством она решала на твердую четверку почти до самого конца. Нынешняя система управления служит исключительно задачам личной прибыли и лояльности группе лиц, осознающих себя в качестве бизнесменов и корпоративных менеджеров. Государства в этом просто нет.
 Государственная идеология.
 Идеология СССР может быть оценена как угодно, но факт ее существования никем не отрицается. Идеологии РФ просто не существует: на ее месте фальшивые разговоры о «державе», да газовый шантаж.
 Система социальной защиты.
 Социальная защита в СССР была несовершенной – пенсии, например, были маленькими. Однако уволить человека с работы было нелегко, медицинский надзор за материнством-деторождением был весьма приличным, ну а уж всеобщая грамотность или смехотворность коммунальных услуг бесспорна. Социальная защита в РФ – это ад.
 Автодор.
 Либералы любят ссылаться на объемы продаж автомобилей в РФ как на признак подъема страны. Однако это в большинстве своем иномарки. А про состояние нынешних дорого не писал только ленивый.
Массовая культура.
 С этим в РФ, в отличие от СССР, все хорошо.Однако массовая культура тошнотворна, спасибо советскому миру, что он защищал нас от нее. Теперь живешь, и не знаешь, куда от нее деваться.
Информация.
В этой категории Советский Союз однозначно проигрывает. Такого доступа к книгам, фильмам, музыке в те времена не было. Также отсутствовало такое разнообразие печатных изданий. А про такую информационную технологию, как интернет, вообще и не думали.
По таким даже крошечным сравнениям, можно сделать вывод. Защитникам современной Российской Федерации, следовало бы подумать, сравнивая уровни жизни и состояние общества. Хотя споры о том, когда было лучше, вряд ли закончатся в ближайшее время.

http://maxpark.com/community/3782/content/1974785

Оффлайн Archi-KAM

  • Модератор
  • Гуру GT
  • *****
  • Сообщений: 6796
  • Репутация: +217/-0
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #35 : 12 Декабрь 2014, 13:22:56 »
Правда все это было уже в моем более или менее сознательном возрасте, т.е к концу 80х.
Так это не совок. Это уже расцвет кооперации, зарождение коммерции, фактическое отсутствие уг.преследования за валютные операции, массовый ввоз япошек и прочие "вольности".

Моряки понятное дело - зарабатывали неплохо. "Комсостав" (а механик на судне - это комсостав) даже и на берегу не бедствовал. Только какой процент от общего числа граждан составлял этот "комсостав"? И стоит ли по этому проценту судить о всеобщем?

По тому материалу, который ты накопал в гугле, могу сказать, что это - откровенный агитпроп, в подавляющей части не имеющий ничего общего с действительностью.

Оффлайн Константин

Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #36 : 12 Декабрь 2014, 18:27:30 »
Цитировать
Кроме того, скоро встанет вопрос о нахождении в составе РФ Сибири и Дальнего Востока.
После этой фразы дальше читать не стал...

Оффлайн syva4

  • GT-Club Kamchatka
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: +32/-3
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #37 : 13 Декабрь 2014, 09:30:15 »
Константин, далеко ты зашел... Я на "армии" перестал.


maratovich

  • Гость
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #39 : 13 Декабрь 2014, 20:23:16 »
как стянуть что бы трафик локальный дс?

Оффлайн Maxx

Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #40 : 14 Декабрь 2014, 15:42:39 »
http://www.bulvar.com.ua/arch/2014/48/5481175ae1341/

"...все, что в Советском Союзе происходило, даже в самых страшных не описано сказках — это жуткий, абсурдный, затянувшийся на 70 лет фильм ужасов: настолько тяжелый, что мы до сих пор от просмотра его не отошли и ни к какой другой картинке привыкнуть не можем."

думаю, авторитет этого человека поболее многих "заставших" будет

Оффлайн MTV

Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #41 : 14 Декабрь 2014, 20:41:36 »
Maxx, +1

Оффлайн Эдельвейс

  • VIP-BoostExtremers
  • Subaru-Club Kamchatka
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: +63/-6
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #42 : 14 Декабрь 2014, 22:38:02 »
http://www.bulvar.com.ua/arch/2014/48/5481175ae1341/

"...все, что в Советском Союзе происходило, даже в самых страшных не описано сказках — это жуткий, абсурдный, затянувшийся на 70 лет фильм ужасов: настолько тяжелый, что мы до сих пор от просмотра его не отошли и ни к какой другой картинке привыкнуть не можем."

думаю, авторитет этого человека поболее многих "заставших" будет
Оставьте СССР  в покое . Вам ,многим , этого не понять . Это был наш счастливый мир , у вас - свой , от которого я ,лично , не в восторге - так , ежедневное выживание, ни стабильности ,ни уверенности , жизнь быдла . А про медицину , педагогов , и многих других спецов (которых и так уже почти нет) , узнаете , когда уйдут последние представители советской школы , т е через несколько лет ...

Оффлайн Эдельвейс

  • VIP-BoostExtremers
  • Subaru-Club Kamchatka
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: +63/-6
  • Пол: Мужской
Re: Валютный занавес готов опуститься
« Ответ #43 : 14 Декабрь 2014, 22:49:17 »
Igor, не совсем так. Я просто пытаюсь понять, чего такого было в совке, что исчезло сейчас. Кроме детства, юности, ностальжи, по факту пока ничего не припомню. Если бы в совке всех все устраивало, то он бы существовал до сих пор.
Правильно сказано:
В 1991 году советский народ ( был такой, по конституции ) проголосовал за сохранение СССР ,но верхушка сделала все по-своему . Что до меня , то моя рота (а я был командиром роты) , была приведена в полную боевую готовность и все бойцы были готовы поддержать ГКЧП , жаль у них духу не хватило .....А потом хаос,войны и разруха , которые длятся по сей день .