Автор Тема: Полировальная Машинка (поиск, сравнения, выбор)  (Прочитано 13003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
gibson, спасибо за инфу! Всегда приятно общаться с человеком который знает о чем говорит!! :)

Цитировать
Еще хвалят Макиту ВО 6040, голограм не будет, лак трудно пробить и защитку кайф наносить, но роторную все равно надо.
Так это ж шлиф.машинка!!  gibson, или ей я так понял ей можно полировать???

Особенности:
Универсальное применение (грубая шлифовка, финишная шлифовка и полировка) благодаря вращательному и вибрационному режимам и электронному контролю скорости.
Эффективная система пылеудаления через шлифовальную пластину.
Регулировка скорости для различных областей применения.
В кейсе
http://makita-online.ru/products/602

Может действительно ее взять вместо полировальной машинки раз она такая универсальная..??? Проясни плз!!!
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2013, 19:58:12 от GTmotor »

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Поведаю свои наблюдения в использовании ВО 6040 на протяжении 8 месяцев, и наблюдения своих мойщиков, которые также её часто использовали.

[/indent]Прежде чем кто либо надумает покупать сию машину, должен поставить перед собой следующий вопрос, - Что я хочу её делать?
Если она берется как единственный инструмент для комплексной ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ полировки, причем не разово, а как вид сервиса на своей мойке, или в полировочном цеху, то я бы вас отговорил (ниже опишу почему). А порекомендовал остановится на роторной машинке и в добавок эксцентрик для нанесения защит и паст типа антиголограмм.
А если она берется как ежедневный помощник в небольших, быстрых делах, таких как экспресс полировки, одной пастой, 3-6 часов и машина горит, или для нанесения полиролей, восков, силантов, глейзов, ну изредка подполировать часть кузова от царапин, заполировать легкие повреждения, то это просто незаменимая вещь, мощная, надежная, долговечная, почти безопасная. Да и цены можно на услуги подымать в два раза от конкурентов. Там вам руками елозят, а у нас лучший воск и машинкой 600 колебаний в минуту, это вам не рукой 20 колебаний максимум, ну это типа маркетинг, отдельная тема.

Сразу оговорюсь, это именно мои рекомендации и замечания, прошу не воспринимать их как критику или восхваление данной машинки, просто как советы бывалого и не более, так как сам люблю изучать ваш опыт, вот и своим делюсь.

Итак, в ВО 6040 есть два режима, один с принудительным вращением, как и во Flex 3401, а второй вибрационный, или располировочный, то есть просто вибрирует подушка без вращения.

Режим принудительного вращения.
Не опасный, им нельзя прожечь лак, не нагревает поверхность лака как от роторной машинки ----- полная ерунда. Это такой же опасный режим, ну может чуть более безопасней, чем у роторного брата. Всё зависит в чьих руках используется ВО.

Что я делал на этом режиме. Сразу скажу, это режим тяжелый как в управлении, так и в работе. Машинка с абразивной пастой и грубым кругом, на скоростях 1-3,5 практически не работает, ну так, заполировывает, но не сильно схоже как лёгкий полироль, неболее, а на скоростях 4-5, её очень трудно удерживать, тока и следи за ней, бегает по поверхности, в руки отдает сильно, тяжело производить точные движения в сложных местах, сделаешь хорошо капот и устал как черт, а если машина ос сложными изгибами, то вообще, ну а если это керамический лак дорогих авто, то даже и не обещай все сделать в ноль запаришься, можно, но оно того не стоит. Но, только на этом режиме можно сполировывать глубокие царапины, на этом же режиме более эффективней но и более труднее наносить защиты, так как лак немного разогревается, и соответственно защита глубже проникает в поры лака. На этом настаивать не буду (советы поставщиков), но проводил опыт, пол капота наносил силант на режиме вибрационном - 4, пол на принудительном вращении – 4(скорость), на принудительном сияло лучше, но затрат по пасте больше больше концентрации, дольше по времени.

Убирать царапины, если это керамический лак (вчера БМВ 5 новая), собака расцарапала верх двери, так я на 5 скорости, самой сильной пастой, так же пробовал шлифпастами, грубым кругом, грелся лак очень сильно, но царапины ушли процентов на 70-80, горела и сияла поверхность на ура, но если под определенным углом то их (царапины) можно было рассмотреть. При мне убирали похожие царапины на Ровере но роторной машинкой, так я пыхтел с пол часа своей, на пятой скорости, машинку носит, паста сохнет уже, лак горячий, шум, уши закладывает, руки трясет, да, и как на роторной углом круга не «попилишь» лак, эффект биения по кузову, тока практически если плотно всей поверхностью прижимаешь (практически ложишься на неё) она работает правильно, так и то много пооставалось, а там роторной, без шуму и пыли, тихонечко роторной чувак на небольших оборотах слегка подпиливая углом круга иногда, в ноль вывел за 4 минуты тоже верх двери.
Делать на этом режиме быстрые полировки (одна паста грубая, потом средняя, что бы убрать последствия первой абразивной пасты, ну и защитка) на этом режиме - геморрой, кстати на Flex 3401 уверен тоже самое.

Почему:

1. Потому что машинка как я уже писал на 3 скорости мало помогает, тока на 4,5-5 скорости, а удерживать её на этих оборотах тяжело, плюс водит её сильно, каждая секунда это контроль и внимание, внимание и контроль, плюс сильное напряжение рук, что бы она не убежала ненароком.
2. Пасты сохнут быстрей чем на роторной (разные перепробовал, было много пробников)
3. ВЫЛЕТАЕТ краска кусками – такое случалось и на подопытных капотах и нажаль на машинах клиентов (всего на 4 машинах из кучи сделанных, мало, но неприятно). Дело так обстоит, лак греет хорошо, ВИБРАЦИЯ сильная, пасты подсыхают, и в тех местах где в капот попадали камушки на скорости с трассы, где есть микроповреждения лака, так сказать лак вроде ничего, но не очень, или там где после перекраса вкрапления пыли, то просто вылетали кусочки лака диаметром в 1-3 миллиметра. СОВЕТ на капоте, или в проблемных местах лучше не работать на 5 скорости, максимум 3, конечно если вы будете работать в этом режиме, а не вибрациаонном (моем любимом).
5. ТЯЖЕЛО, оно того не стоит, это тяжелый труд полировать авто на этом режиме, тем более джип БМВ Х5, обещать всё вывести в ноль, а реально так не получится, да и времени в два раза больше, а цену большую не загнешь, это же твои проблемы что ты работаешь не роторной а эксцентриковой.
6. Можно прожечь лак, пример, Форд Мондео новый почти, лак мягкий, по всей длине царапина глубокая от ветки, иногда и до базы, сначало прошли 3М лепестком, при желании можно было и 2000 наждаком, но клиентка очень переживала за лак, убрать получилось не многое, ну если смотреть со специальным освещением под определенным углом, конечно если просто стоять рядом или на улице, то практически идеально, но там где было до базы, хотели тоже убрать в ноль, так подпалили лак, и он плавясь что ли зализал собою царапину внутри, но на сантиметр от царапины лак подпалился, изменил цвет, заметно не сильно, но заметно. Так на опытных капотах тоже пытался специально пропалить лак, скажу так, не так уж это и тяжело, не так быстро как роторной, но тоже можно, так что убирая царапину глубокую на мягком лаке можно запросто прожечь лак.

Как я убирал царапины с помощью этой машинки:
1. Если область большая и повреждения глубокие, ну после аварии небольшой, то сначала понятно вайт спиритом убрать чужую краску, потом или 2000 наждачкой или от 3М лепестком, потом 4-5 скорость с абразивной пастой и грубым кругом, потом средней пастой на среднем круге на 4 скорости на этом же режиме, потом воск,и его располировываешь на вибрационном режиме мягким кругом.
2. Пробовал и Тризаком от 3М. Ну скажем так, опасная штука. Сначала наждачкой 1500 или 2000, потом этим Тризаком 3М 3000, матово-красиво, всё гладко и равномерно белое, пастами потом всё убирается до шикарного глянца, но одно дело на битом капоте с СТО, а другое машина клиента, гори оно огнем. Без большого опыта лучше не браться.
3. Делал просто Тризаком 3М 3000, ну что бы матовая была, на машинах которые на перекрас готовились. На шкоде на крыле (пластиковое), очень легко протерлось до базы на изгибе. Делал так, режим вибрации, подложка мягкая от 3М, ну и сам тризак. Не давил, но думаю причина в весе самой машинки, так как 3М система, которая пневматическая, так она весит 700 грамм, а тут тяжесть така за 3 кг, плюс рука. Да и на капотах в некоторых местах чувствовал, что вот еще милисикунда и привет грунт или краска. Короче лучше с этим не заморачиватся с этой машинкой, а брать для этого пневмо от 3М, дорого но более безопасно.

ВЫВОД по режиму принудительного вращения.
Он хорош как нужное приложение к вибрационному режиму (от которого я просто без ума), для удаления царапин, ну может заполировать одну-две детали кузова, очень качественно, но накладно физически, мммммм, у меня всё (это вывод на протяжении 8 месяцев частого использования).
Так что я бы как уже когда то писал, если подходить к полировке с профессиональной точки зрения, то лучше подучится, или самому на 10-20 капотах, благо на любом СТО вам его с удовольствием отдадут, ну тот что в утиль, так как им некуда его выбрасывать, у меня рядом сто, так там деталей 30, бери что хошь, у самого подсобка забита капотами, или взять уроки у человека умеющего, и потом остановился на роторной и простенькой вибрационной (кстати быть может и именно ВО6040 но на режиме вибрации, так как этот режим тут супер и вес машинки позволяет легко работать с ней.). Да и ограничена она по кругам, не везде подлезешь, бампера, углы, слишком большая иногда бывает подложка в 150 мм, и когда убираешь маленькую царапину, то непроизвольно снимаешь лак на поверхности в 150 мм, так как ребром не поработаешь, начинает бить. А на роторную одел 75 оправку, и вперед.


Режим номер 2 – вибрационный.

[indent]
Машинка на этом режиме не работает, а поет, легко, плавно, послушно, тут заслуга веса машинки, её форма, мощность. Но, что не сделаешь на этом режиме, так это не поборешься с царапинами, с мелкими да и легко, но с крупными, тут она пас.

Что я делаю на ВО6040 на этом режиме.

Предлагаю разные виды полировки, кроме восстановительной (ну или за хорошие деньги).

1. Нанесение полироля с воском – сейчас много производителей делают два в одном, легкий полироль с воском или силантом, то есть убирает белену, микроцарапинки плюс легкая защита на пару месяцев. Режим вибрации, скорость 4, и вперед, расход маленький, делается быстро, так как машинка просто нежно скользит по поверхности, спокойно делаешь даже одной рукой, на крыше – без проблем, так как вес машинки делает свое дело. Главное с кругом определится, у меня делается на среднем круге, и не забыть глиной пройтись. Час-полтора работы и огонь. Легко располировываются остатки пасты.
2. Экспресс полировка, тут берется несколько ниже среднеабразивная паста (я взял Сонакс №208300 есть и автомеджика паста для экспресс полировки, что бы работала в один проход без голограмм) и средней грубости круг, процесс тотже, только слегка придавливаешь. И как обычно, предварительно глиной пройтись. Потом еще клиента раскатываешь на твердый воск или силант. Быстро и недорого, а 50 долларов в кармане не валяется.
3. Глубокая экспресс полировка – это уже поинтересней, хорошо идет, на весну многих подготовили, главное человека заверить, что лака не снимается а сполировываются острые углы царапин, поэтому их не так видно. Зачем клиенту знать много, ему главное что толщина лака не трогается, а машина сияет, и 70% царапин уходит, убираются последкствия от старой мошки, птички, капель кислотных дождей, а если начинает придираться, что что то глубокое не ушло, то я говорю, вот щас при вас возьмем ядреную пасту, грубый круг, уберу эту царапину и заодно и хороший слой лака, и в ответ, - Ой, нет, не надо, спасибо, и так нормально. Боятся они этого.
В этой глубокой экспресс полировке очищаю глиной авто, и убираю весь битум, а еще определяем самые сильнозатертые места, зачищаем их 3М лепестком (3000), ну а потом берется грубый круг и паста среднеабразивная, которая тоже работает в один проход, и всю машину проходишь, там где надо сильно давишь, где слегка, я подобрал пасту Magicone 132, для этой машинки, и этого режима и этого типа полировки паста просто бомба, хорошо убирает царапки, супер блеск, не сохнет, легко убирается, экономная, не летит. Правда на принудительном вращении она работает хуже, может подсохнуть, сложней убирается, может оставить белену после себя, так что придется еще одной пастой послабей проходить после неё.
Не знаю реклама не реклама но вот та паста
http://proffmagic.com/k2/produktsiya/polir...ne-132-blue-one

Ну и естественно после этой глубокой клинта раскручиваем на воск или силант, по работе часов 4-6, но устаешь не сильно, работается легко, и даже с удовольствием, легко делаются сложные места, так как машинка не бегает, легко контролируется.

Так же на этом режиме наносим воск и силанты ну как отдельная услуга.

При желании, если очень грубой пастой да на грубом круге, на этом режиме можно легко и вполне безопасно и с сильными царапинами справится, но вот такие вещи как заматованность от 3М лепестка в этом режиме убирается на 80%, под определенным светом видны следы от лепестка, приходится убирать на принудительном режиме вращения.

Вывод по режиму вибрации.
Очень удобно работать на этом режиме, но, платить такие деньги, когда схожих аналогов в пол ато и треть цены пруд пруди, но дополняющий режим принудительного вращения делает данную машинку несколько уникальной.

Рекомендую еще раз спросить у себя для чего я беру на работу машинку, что я хочу делать, хочу ли я делать серьезные восстановительные работы по ЛКП. Если денег пруд пруди, то ЛИЧНО Я бы взял Flex 14-2, Flex 3401 и какую нибудь вибрациаонно-располировочную. Основную работу на ротациаонной делаешь Flex 14-2, потом средней пастой для тонкой полировки и антигалограмку на эксцентриковой с принудительным вращением Flex 3401, ну и защиту располировывал на вибрациаонной.

Будут вопросы спрашивайте, прошу сильно не критиковать, так как это не мои безоговорочные рекомендации вам, а мои замечания и наблюдения по работе с данной машинкой.
Так же с удовольствием читаю и ваши наблюдения по работе с ВО 60 40.

И так, ссылочка для информации где ВО6040 обошла Flex 3401 на режиме принудительного вращения.
http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=9&st=60&p=58430&#entry58430

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Вычитал в интернете, ответ улыбнул!
Цитировать
Добрый вечер, форумчане!
Нужна эксцентриковая машинка для нанесения защиты и восков. Смотрю, многие хвалят Макиту ВО 6040. Скажите пожайлуста, можно ли на нее поставить 80 подложку и удобно ли ей делать локальную обработку поверхностей (небольшие затиры и царапины на бампере, дверях). И чем лучше работать под ручками дверей?


Небольшие царапины и затиры на бамперах нужно делать вручную, если конечно в придачу к полировке не хотите еще и малярку открыть :hehe:

Оффлайн and-chema

  Или ты так, тролльнул потихой?!! :crazy:
и в мыслях небыло

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Вот тоже вроде не плохие...

Flex L 3403 VRG http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91662&modelid=960431&clid=502 - вроде не плохая
Flex PE 14-2 150 http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91662&modelid=7880483&clid=502
Festool SHINEX RAP 150 FE Set http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91662&modelid=5108370&clid=502 ценниг ахтунг!

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Подскажите: что можно делать полировальной машинкой кроме ее прямой обязанности полировать? Шлифовать ей можно?

Фартовый

  • Гость
Подскажите: что можно делать полировальной машинкой кроме ее прямой обязанности полировать? Шлифовать ей можно?
Как миксер к примеру

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Цитировать
Как миксер к примеру
Имеется в виду в авто деле

DeWALT DWP849X  http://dewalt.vseinstrumenti.ru/polirovalnaya_mashina_dewalt_dwp_849_x.html  вот вроде бы тоже не плохая. только вот плавного пуска нет.

Оффлайн ZeRo

  • GT-Club Kamchatka
  • BoostExtremers
  • BoostUp'er
  • ***
  • Сообщений: 502
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
пользую Makita 9227св, устраивает полностью.

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Makita 9227св
Такое впечатление что весь интернет ее юзает! Или это маркетинговый такой ход Макиты?!! Не именно о вас речь, а форумах и ресурсах интернета. Читаешь и везде именно эту модель хвалят... может она и действительно хороша, нужно поюзать... Может Макита по интернету раскидала троллей, те и проталкивают свою продукцию х.з  Макита, это ж вроде как голимый made in China???..  С каких пор народ китайскую технику полюбил непонятно.. Не кому не нравятся китайские шмотки, китайский ксенон и прочие китай лампочки, перделки, свистелки, - а тут смотрю все дружно китайскую электро технику полюбили под название макита! В чем подвох??

Оффлайн AlexK

В чем подвох??
ХЗ. Мне нравится. Я почти весь свой домашний инструмент постепенно заменил на Макиту. Две болгарки, пилы, шуруповерты, дрель, перфоратор и т.п. Странно, но вообще не ломаются и достойно выполняют свою работу. Осталось только домучить бошевский лобзик.

ЗЫ.
Фирма не китайская. В Китае - лишь часть производства. Как и большинства крупных производителей. У меня большая болгарка (куплена лет 8 назад) - производства Японии, шуруповерт - США, небольшой перфоратор и маленькая болгарка - Китай. Про остальной инструмент не помню, не обращал внимания. Разницы в качестве между ними не вижу.

UPD.
Посмотрел каталоги. Принцип такой - инструмент для домашнего использования делается в Китае, более мощный и профессиональный - в США или Японии. Как-то так.
Конечно, если покупать инструмент у цыган "купи дрэл недорого" - то любая фирма окажется какашкой.


Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
AlexK, спасибо за внятный ответ. По возможности плюсану, пока ее(возможности) нет. мало сообщений..

Вот еще интересует: что можно делать полировальной машинкой кроме как полировать??? Люди знающие, подскажите!!
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2013, 13:38:57 от GTmotor »

Оффлайн GTmotor

  • GT - Стажёр
  • *
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +2/-11
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: hodisam
  • ГосНомер: 000
Ответ улыбнул!
Цитировать
Как узнать тип покраски?
Я имею ввиду "под лаком" или "акрил" и если есть еще какие.

Металлики все под лаком. Полировальник если стал в цвет машины - либо акрил, либо пробил :hehe:

Оффлайн skreamer

  • GT-Club Kamchatka
  • BoostExtremers
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 3136
  • Репутация: +39/-3
  • Пол: Мужской
  • S.C.G.
  • Автомобиль: TOYOTA Corolla 4A-GE
GTmotor, ты где такие ответы находишь "умные" ?

Оффлайн ZeRo

  • GT-Club Kamchatka
  • BoostExtremers
  • BoostUp'er
  • ***
  • Сообщений: 502
  • Репутация: +4/-0
  • Пол: Мужской
AlexK, спасибо за внятный ответ. По возможности плюсану, пока ее(возможности) нет. мало сообщений..

Вот еще интересует: что можно делать полировальной машинкой кроме как полировать??? Люди знающие, подскажите!!

пилить) когда сгорела "болгарка", одевал на свою диски и пилил...