Автор Тема: Прощай, бензин!  (Прочитано 1448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexK

Re: Прощай, бензин!
« Ответ #15 : 06 Август 2015, 22:29:28 »
Много. Система D-4S вовсю используется на современных авто и вытесняется только гибридами.
Конечно же, на большинстве, или все же на единичных моделях? И какая связь между гибридностью и системой впрыска?

Оффлайн Freeman

  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 4567
  • Репутация: +73/-8
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Celica ST202 SS-III 3S-GTE
  • ГосНомер: 201
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #16 : 06 Август 2015, 22:51:21 »
Конечно же, на большинстве, или все же на единичных моделях? И какая связь между гибридностью и системой впрыска?

Примерно на половине современных тойотовских двигателях.
L4 - AR
V6- GR
V8 - UR.
Я  так  понимаю не ставят на движки с малым объемом и с большим.
Это старье?

На гибридах тоже D4-S используется. Не надо к словам придираться.


Оффлайн AlexK

Re: Прощай, бензин!
« Ответ #17 : 06 Август 2015, 22:59:44 »
И что, каждый AR, GR или UR обязательно с прямым впрыском? А какое соотношение систем впрыска у японцев на внутреннем рынке?


На гибридах тоже D4-S используется. Не надо к словам придираться.
Используется, но вытесняется? Ладно, проехали.

Оффлайн Freeman

  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 4567
  • Репутация: +73/-8
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Celica ST202 SS-III 3S-GTE
  • ГосНомер: 201
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #18 : 06 Август 2015, 23:22:28 »
И что, каждый AR, GR или UR обязательно с прямым впрыском? А какое соотношение систем впрыска у японцев на внутреннем рынке?
А что, я говорил, что каждый?
Во время появления и распространения D4 тоже не каждый был с прямым впрыском.

Короче, я не хочу спорить ради спора.
Надо было сразу ответить вот так
Цитировать
И много ли машин с прямым впрыском по сей день в Японии выпускается?
Не меньше, чем во время появления D4.

Я не думаю, что японцы настолько глупы, чтобы выпускать на рынок что-то, не протестировав это как следует.

Оффлайн Urban

  • BoostExtremers
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • Репутация: +40/-1
  • Пол: Мужской
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #19 : 06 Август 2015, 23:33:31 »
АКПП от "веретёнки" умрёт очень быстро. Но ты же не скажешь, что из-за этого автомат - г@вно? ;)
Ну почему же не скажешь? Именно так - г@вно, в любом проявлении. Педалей должно быть 3 :-)

Оффлайн Zigler

  • Отличает болт от гайки
  • **
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +12/-1
  • Пол: Мужской
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #20 : 07 Август 2015, 14:23:12 »
Эксплуатация в Японии всего тобою перечисленного вопросов ни у кого не вызывает
вот не надо сравнивать хрен с трамвайной ручкой. Сколько этого всего осталось в Японии? И поверь, с теми же РПД там есть заморочки и не маленькие, правда решаются они, благодаря другому социальному  статусу, проще чем у нас. А так- никто там не будет возиться с косячной машиной, да и не надо им там это, она просто продаётся на внешний рынок. Опять-же, технология прямого впрыска, во многом спорная технология, ОЧЕНЬ сложная в плане реализации, оправданность применения её в том виде в котором она вышла на рынок- во многом спорная. А появилась она СЕРИЙНО! И мозг начала выносить-СЕРИЙНО! А первые вариаторы, которые на H-HRV сыпались пачками? Причём на без пробежных машинах тоже. Они тоже шли СЕРИЙНО! Так что не надо трындеть, ляпов у Японцев хватает. Точнее не все новое, что выпущено в Японии, является безоговорочно хорошим и надёжным. Так вот и эта технология пока "обкатается", пока её допилят до приемлемого уровня, пройдет не одно десятилетие.

1. Заправка водородом вместо привычного пропана-бутана (на котором уже катается "пол-страны") ИМХО не потребует каких-либо существенных изменений в технологии. По существу - и там и там газ.
ню ню... только этот газ с "немного" разными характеристиками и степенью взрывоопасности. Да и кто сказал, что данный автомобиль заправляется именно водородом в чистом его виде, а не топливными элементами или каким-либо топливом которые при определённых условиях выделяют водород ?
Что касаемо Теслы, то к ней идёт зарядка которую можно поставить дома и заряжать машину самостоятельно. Никаких проблем! И в общем никакая инфраструктура не нужна ей. 

Оффлайн mrakobes

  • Отличает болт от гайки
  • **
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +76/-0
  • Пол: Мужской
  • wrrRRRUMmmm
  • Автомобиль: Ford Thunderbird
  • ГосНомер: 266
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #21 : 07 Август 2015, 17:47:34 »
Каждый спорщик перекручивает проблему до небес:) ИМХО технологии сами по себе не могут быть плохими или хорошими - любая технология рассматривается в связке с ее конкретным применением.
К примеру, в 70-х во время бензинового кризиса в штатах начали выпускать легковые авто с дизелем - проблем было немеряно. Из-за того, что в них лили соляру с водичкой (трактора кушают, а на легковых плунжера погибали), часто заправляли по привычке бензином (привычка :)), масло менять надо было в два раза чаще (кто ж это водиле докажет).
Кто же скажет, что дизель - это технологический ляп?
А сажевый фильтр? А клапан ЕГР? И в прямом впрыске нет ничего плохого при качественном топливе.
Те же вариаторы: когда авто после 10 лет жизни и 150 тысяч пробега по асфальту начинает штурмовать наши сугробы - канеш, вариатор виноват...
Двигатель ванкеля, после войны активно разрабатывали 2 страны - Япония и СССР. У нас производство лады с РПД свернули в 80-90-х, а японцы с каждым годом совершенствуют технологии и дают все более продолжительную гарантию на автомобили с РПД. Сейчас ЕМНИП - 300 тыс километров.   

Оффлайн AlexK

Re: Прощай, бензин!
« Ответ #22 : 07 Август 2015, 18:39:49 »
дают все более продолжительную гарантию на автомобили с РПД. Сейчас ЕМНИП - 300 тыс километров.
Может, 30? На обычные то моторы никто больше 100 тысяч не дает.

Оффлайн Zigler

  • Отличает болт от гайки
  • **
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +12/-1
  • Пол: Мужской
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #23 : 07 Август 2015, 19:19:10 »
Каждый спорщик перекручивает проблему до небес:)
ну конечно
У нас производство лады с РПД свернули в 80-90-х
Интересно почему?

а японцы с каждым годом совершенствуют технологии и дают все более продолжительную гарантию на автомобили с РПД
И не пройдёт и 100 лет как мазда с ротором станет наконец считаться надёжным и практичным автомобилем... Пусть эта мысль станет утешением всем владельцам автомобилей с РПД.
гарантию на автомобили с РПД. Сейчас ЕМНИП - 300 тыс
убил

Те же вариаторы: когда авто после 10 лет жизни и 150 тысяч пробега по асфальту начинает штурмовать наши сугробы - канеш, вариатор виноват...
а кто ещё? Почему-то у тойоты её древний автомат не мешает штурмовать сугробы, а 150 тыс- только расцвет жизненного пути автомобиля.
В общем суть- не всё Японское одинаково полезно... Не надо в это слепо верить!

Оффлайн mrakobes

  • Отличает болт от гайки
  • **
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +76/-0
  • Пол: Мужской
  • wrrRRRUMmmm
  • Автомобиль: Ford Thunderbird
  • ГосНомер: 266
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #24 : 07 Август 2015, 20:11:41 »
пардон, перепутал... Это Ниссан заявляет продолжительность жизни своих электромобилей 300тк. Мазда дает заводскую гарантию 100тк на роторы.

Почему Автоваз прекратил разработку РПД... Наверное в 90-е им (и не только им) не до этого было:)  У нас вообще в автопроме сейчас с разработками туго

Оффлайн mrakobes

  • Отличает болт от гайки
  • **
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +76/-0
  • Пол: Мужской
  • wrrRRRUMmmm
  • Автомобиль: Ford Thunderbird
  • ГосНомер: 266
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #25 : 07 Август 2015, 20:16:50 »
Ну и конечно, в части ротора пока наивно говорить о надежности и практичности. По крайней мере с нынешним уровнем материалов его изготовления. Это слишком технологичный агрегат. Впрочем, он уже 100 лет позиционируется только в нише спорта, на большее производитель не претендует.

Оффлайн Freeman

  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 4567
  • Репутация: +73/-8
  • Пол: Мужской
  • Автомобиль: Celica ST202 SS-III 3S-GTE
  • ГосНомер: 201
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #26 : 07 Август 2015, 22:49:06 »
Разговаривал с японцами, у них средний японец ездит на одной машине не больше трех лет. Смысл производить автоматы, которые ходят по 15 лет? Добро пожаловать в реальный мир, все гонятся за бабками. Если б я жил в Японии, тоже наверное менял бы авто каждые три года. У них законодательство это позволяет.
Самые надёжные японские авто были произведены Тойотой с 1991 по 2000 год.

Оффлайн AlexK

Re: Прощай, бензин!
« Ответ #27 : 07 Август 2015, 23:28:16 »
у них средний японец ездит на одной машине не больше трех лет.
И средний американец тоже. Только на дорогах, что в америках, что в японии древнего хлама от этого не сильно убавляется. Конечно меньше, чем у нас, значительно меньше, но тем не менее - прошловековых дрынов совсем, совсем немало.

У них законодательство это позволяет.
А у нас как-то запрещает?

Оффлайн Zigler

  • Отличает болт от гайки
  • **
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +12/-1
  • Пол: Мужской
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #28 : 08 Август 2015, 02:54:37 »
у них средний японец ездит на одной машине не больше трех лет.
Во первых, у них чем старше авто, тем больше на него налог. Далее, при покупке нового автомобиля, у них практикуется такое понятие как "трэйд ин" на очень выгодных условиях. Соответственно, сел за автомобиль и раз в 3-6 лет меняешь его на новый с доплатой. Следовательно диллеру выгодно, чтобы автомобиль был в хорошем состоянии, ведь его потом ему-же и выкупать, от сюда и офигенный сервис этого автомобиля в процессе эксплуатации клиентом. Кстати, в Японии практикуется такая вещь, как пожизненный контракт на работу, соответственно люди выбирают жильё рядом с работой, от сюда такие маленькие пробеги у автомобилей за годы эксплуатации. Так-же этому способствует отлично развитый наземный транспорт и парковки подхвата. 

Оффлайн BuTyC

  • Старьёвщик
  • VIP-BoostExtremers
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
Re: Прощай, бензин!
« Ответ #29 : 11 Август 2015, 07:18:50 »
Исключительно ради шутки юмора, смотреть, близко к сердцу не принимать: